Forum


2764

innlogget

43024

medlemmer

Norges største og beste møteplass for homofile, bifile og transpersoner!

Bli medlem gratis!

© GAYSIR AS
Om oss  • Personvern  • Annonsering
Tips oss: redaksjonen@gaysir.no
  • 0123456789ABCDE

    Ansvar for krigen i Syria

    11. jan 2017 06:39 (red. kl. 06:40) | Vist 962 ganger. Alt dette er Facebook og Twitter sin skyld.
    Den arabiske vår hadde aldri vært der uten at disse nett-tjenestene muliggjorde massemønstringer.
    De burde ha vært saksøkt for trilliarder i erstatning for tapt liv og eiendom.

    Hvis vi forbyr barneporno på nett, fordi barn da blir skadet,
    bør vi da ikke i alle fall forby opprørsegging på nett, fordi barn da blir drept?

    Er det ingen kontrollinstans som sørger for at folk ikke gjør opprør?

  • Heathen

    # 16. 11. jan 2017 19:01
    Zolex skrev 11.01.17 kl. 17:09
    For det er jo ikke slik at Peshmerga, YPG, regjeringsstyrkene og andre grupper drepte sivile, bombet hjem, brant byer, stoppet forsyninger til byer og så videre? De sivile kan jo bare bli værende liksom.

    Ikke sant! Disse slue flyktningene bruker krigen som påskudd for å flytte til Norge og leve livets glade dager på norske asylmottak. I stedet for å bli hjemme og rydde opp blant Assads soldater, russiske bombefly, IS, samt diverse andre sunni-jihadister og sjiamilitser...
  • Degn

    # 17. 11. jan 2017 21:22
    Heathen skrev 11.01.17 kl. 19:01 Ikke sant! Disse slue flyktningene bruker krigen som påskudd for å flytte til Norge og leve livets glade dager på norske asylmottak. I stedet for å bli hjemme og rydde opp blant Assads soldater, russiske bombefly, IS, samt diverse andre sunni-jihadister og sjiamilitser...

    Nå som Assad kommer til å hale iland seieren vil en del av seierens frukter være at han kan bruke makten sin til å drepe de som evt vender hjem. Så lenge forutsetningen var at Assad tapte kunne vi anta at de fleste syrerne ville dra hjem igjen, men nå ser dette mørkere ut.

  • Zolex

    # 18. 11. jan 2017 21:41
    Degn skrev 11.01.17 kl. 21:22
    Nå som Assad kommer til å hale iland seieren vil en del av seierens frukter være at han kan bruke makten sin til å drepe de som evt vender hjem. Så lenge forutsetningen var at Assad tapte kunne vi anta at de fleste syrerne ville dra hjem igjen, men nå ser dette mørkere ut.
    Hurra for Assad. Ingen trodde han kunne bli verre en faren, men jommen har han ikke vist at han også kan være helt forjævlig 😶
  • Flyfilosofen

    # 19. 11. jan 2017 21:54 (red. kl. 22:01)
    Degn skrev 11.01.17 kl. 21:22
    Nå som Assad kommer til å hale iland seieren vil en del av seierens frukter være at han kan bruke makten sin til å drepe de som evt vender hjem. Så lenge forutsetningen var at Assad tapte kunne vi anta at de fleste syrerne ville dra hjem igjen, men nå ser dette mørkere ut.

    Selvsagt ja, fantastisk analyse :)

    Bare "Assad taper krigen" (= det syriske militærapparatet utslettes) og Damaskus, Latakia, Tartus, Hama, Suwayda, Salamiyah osv. overtas av diverse sunni-jihadistiske grupper som kalles "opprørere" så kan de fleste vende hjem. Høres ut som et flott veikart til fred liksom.

  • 0123456789ABCDE

    # 20. 11. jan 2017 22:18
    Zolex skrev 11.01.17 kl. 11:55
    1. USA hadde liten innvirkning på den arabiske våren. De hadde dog mye å si for den syriske borgerkrigen som strekker seg inn i Irak, da de forlot Irak uten et stabilt militære, og som vi har sett ikke hadde kapasitet til å stoppe militantgrupperinger som Daesh og Peshmerga før de fikk skapt fullstendig kaos i regionen.
    2. Det har ikke falt deg inn at det var situasjonen i disse landene som førte til demonstrasjoner og protester? Uten disse statslederne og situasjonen for folk flest ville de heller ikke brukt sosiale medier til å planlegge dette.

    Situasjonen i landene ble bare bedre og bedre fra år til år, inntil noen fant det for godt å egge dem opp til å få det enda bedre 'i morra'.

    http://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2016/07/before-after-war-photos-aleppo-syria-fb1__700.jpg

    De kan jo ikke ha det så veldig ille de som bodde i Alleppo før, hva klagde de over?
    Har de det bedre nå?

  • Degn

    # 21. 11. jan 2017 22:36
    Zolex skrev 11.01.17 kl. 21:41 Hurra for Assad. Ingen trodde han kunne bli verre en faren, men jommen har han ikke vist at han også kan være helt forjævlig 😶

    Ja, dette ble den verst tenkelige løsningen. Jeg trodde lenge at det kunne lykkes for opposisjonen, men Russland kom og gjorde forskjellen for Assad. Så nå er løpet kjørt. Russland har ikke noen evne til å drive gjenoppbygning, så kanskje Vesten får en chanse til påvirkning gjennom dette.

  • Degn

    # 22. 11. jan 2017 22:38
    Flyfilosofen skrev 11.01.17 kl. 21:54Bare "Assad taper krigen" (= det syriske militærapparatet utslettes) og Damaskus, Latakia, Tartus, Hama, Suwayda, Salamiyah osv. overtas av diverse sunni-jihadistiske grupper som kalles "opprørere" så kan de fleste vende hjem. Høres ut som et flott veikart til fred liksom.

    Jeg tror det kan holde med at stor-familien Assad får lang ferie. Man må ikke gjøre feilen fra Irak med sparking av hele maktapparatet en gang til. Med Russland ved tømmene er det utenkelig. Så apparatet vil nok fortsette stort sett som i dag, men det burde i det minste være uten Assads. Lite trolig, vaffal ikke før en fredskonferanse.
    Og før det kan diskuteres vil Assad drepe enhver som har vist motstand.

  • Zolex

    # 23. 11. jan 2017 22:51 (red. kl. 22:52)
    0123456789ABCDE skrev 11.01.17 kl. 22:18
    Situasjonen i landene ble bare bedre og bedre fra år til år, inntil noen fant det for godt å egge dem opp til å få det enda bedre 'i morra'.
    ---
    De kan jo ikke ha det så veldig ille de som bodde i Alleppo før, hva klagde de over?
    Har de det bedre nå?
    Situasjonen ble bare bedre og bedre for noen, ikke folk flest. Hvis du virkelig vil gå i dybden i den arabiske våren kan jeg mer enn gjerne anbefale bøker, artikler, akademiske tidsskrifter og dokumentarer, men det var ikke så bra som det virket som. Folk fikk ikke jobber. De rike ble rikere, de fattige ble fattigere. I Egypt slet mange med universitetsutdannelse med å finne jobber, og veldig få tiltak ble satt i gang for å bedre situasjonen. I Tunisia (hvor det hele startet) hadde det vært sporadiske demonstrasjoner sør i landet fra rundt 2007-08, men regjeringa sensurerte alle nyheter fra å i det hele tatt nå byene lenger nord. Da de store demonstrasjonene gikk i 2011 vokste de så fort at de ikke rakk å stoppe nyhetene om det som skjedde i sør, og så var det i gang. I Tunisia har det blitt litt bedre, men de som slet mest før den arabiske våren sliter fortsatt.

    I Syria gikk ting relativt bra, og det var store demonstrasjoner for Assad, men igjen, folk på bygda og i mindre byer ble ofte ignorert, og over de siste tiårene hadde eliten distansert seg fra folk flest. Selv om politikere i posisjon representerte flere grupper i det syriske samfunnet slet de med å samle folket bak regjeringen, og når regjeringsstyrkene svarte på protester og demonstrasjoner med arrestasjoner og våpen gikk det galt fort. Dette ble komplisert videre ettersom regjeringsstyrkene i Irak ikke hadde klart å slå ned på grupper som Daesh. Peshmerga har vært aktive i lang tid, og ble styrket videre da kurdere opplevde å bli drept både i Syria og Irak.

  • 0123456789ABCDE

    # 24. 11. jan 2017 22:51
    Søkt skrev 11.01.17 kl. 10:17
    Artig perspektiv!

    Hvordan ser du den Amerikanske borgerkrigen i forhold til postvesenet og telegrambyråene?


    Uten telegrambyråene og postvesenet eller hester hadde vi ikke hatt den amerikanske borgekrigen, garantert.
    Men det stadiet var tilbakelagt, nå er ting i orden der borte selv med hester og postvesen, siden staten tok over tv og radiokanalene og fikk alle til å tenke likt..

    Men nå skal vi nå starte på nytt med at enhver lager sin egen radiokanal, klart det bare blir kaos.

  • 0123456789ABCDE

    # 25. 11. jan 2017 22:55 (red. kl. 22:55)
    Zolex skrev 11.01.17 kl. 22:51
    Situasjonen ble bare bedre og bedre for noen, ikke folk flest. Hvis du virkelig vil gå i dybden i den arabiske våren kan jeg mer enn gjerne anbefale bøker, artikler, akademiske tidsskrifter og dokumentarer, men det var ikke så bra som det virket som. Folk fikk ikke jobber. De rike ble rikere, de fattige ble fattigere. I Egypt slet mange med universitetsutdannelse med å finne jobber, og veldig få tiltak ble satt i gang for å bedre situasjonen. I Tunisia (hvor det hele startet) hadde det vært sporadiske demonstrasjoner sør i landet fra rundt 2007-08, men regjeringa sensurerte alle nyheter fra å i det hele tatt nå byene lenger nord. Da de store demonstrasjonene gikk i 2011 gikk det så fort at de ikke rakk å stoppe nyhetene om det som skjedde i sør, og så var det i gang. I Tunisia har det blitt litt bedre, men de som slet mest før den arabiske våren sliter fortsatt.

    I Syria gikk ting relativt bra, og det var store demonstrasjoner for Assad, men igjen, folk på bygda og i mindre byer ble ofte ignorert, og over de siste tiårene hadde eliten distansert seg fra folk flest. Selv om politikere i posisjon representerte flere grupper i det syriske samfunnet slet de med å samle folket bak regjeringen, og når regjeringsstyrkene svarte på protester og demonstrasjoner med arrestasjoner og våpen gikk det galt fort. Dette ble komplisert videre ettersom regjeringsstyrkene i Irak ikke hadde klart å slå ned på grupper som Daesh. Peshmerga har vært aktive i lang tid, og ble styrket videre da kurdere opplevde å bli drept både i Syria og Irak.

    Deres foreldre var bønder, mens de selv får gå på univesitetet og tar fag som det ikke finnes jobber for og nekter å grave i jorda lenger. De ble ikke fattigere, tvert i mot fikk de mer velstand og ble mer kravstor.

    Assad bygde universitetene de går på som de klager over ikke gir dem jobber.

  • Zolex

    # 26. 11. jan 2017 22:59
    0123456789ABCDE skrev 11.01.17 kl. 22:55
    Deres foreldre var bønder, mens de selv får gå på univesitetet og tar fag som det ikke finnes jobber for og nekter å grave i jorda lenger. De ble ikke fattigere, tvert i mot fikk de mer velstand og ble mer kravstor.
    I Cairo gikk det unge menn på gata og solgte brød for ned mot et par kroner dagen fordi det ikke fantes jobber etter å ha kommet tilbake fra England med bachelorgrader. Jeg tipper de ville tatt hvilken som helst jobb som betalte mer enn et par kroner dagen, men det fantes hverken jobber eller offentlige organer som tok tak i disse som falt utenfor arbeidslivet. Jeg tror virkelig du bør lese deg litt opp på landene som ble hardest rammet, for det gikk ikke så bra som vi trodde her på berget.
  • 0123456789ABCDE

    # 27. 11. jan 2017 23:00
    Zolex skrev 11.01.17 kl. 22:59
    I Cairo gikk det unge menn på gata og solgte brød for ned mot et par kroner dagen fordi det ikke fantes jobber etter å ha kommet tilbake fra England med bachelorgrader. Jeg tipper de ville tatt hvilken som helst jobb som betalte mer enn et par kroner dagen, men det fantes hverken jobber eller offentlige organer som tok tak i disse som falt utenfor arbeidslivet. Jeg tror virkelig du bør lese deg litt opp på landene som ble hardest rammet, for det gikk ikke så bra som vi trodde her på berget.

    De skulle aldri ha brukt penga på studieturen til England, men kjøpt en jordflekk langt utenfor Kairo og dyrket mat til selvberging.
  • Sacha_

    # 28. 11. jan 2017 23:02 Hvilken rolle har Putin spilt i Syria? Og Erdogan? Har de vært snille lam?
  • 0123456789ABCDE

    # 29. 11. jan 2017 23:04
    Sacha_ skrev 11.01.17 kl. 23:02
    Hvilken rolle har Putin spilt i Syria? Og Erdogan? Har de vært snille lam?

    Uten Putin hadde krigen vart i ytterligere 10 år, med 3x ganger drepte på begge sider.
    Nå er det kun den ene part som får lide.
  • Sacha_

    # 30. 11. jan 2017 23:07
    0123456789ABCDE skrev 11.01.17 kl. 23:04
    Uten Putin hadde krigen vart i ytterligere 10 år, med 3x ganger drepte på begge sider.
    Nå er det kun den ene part som får lide.

    Fint at du har fasiten. Tror du virkelig de klarer å få vedvarende fred der hvis Bachar al Assad blir sittende som president?