Silkehanskene må av
- Muslimske religiøse ledere blir behandlet med silkehansker av norske politikere, sa Sara Azmeh Rasmussen. Hun utfordret norske politikere i gårsdagens debatt om homofili og islam.
Verken Asghar Ali, nestleder i Islamsk Råd og aktiv Ap-politiker i Oslo, eller Usman Rana, styreleder i Muslimsk Studentsamfunn, ville svare på Gaysirs spørsmål om hva de vil si til homofile muslimer som står klare på terskelen på vei ut av heteroskapet.
Heller ikke på Gaysirs hypotetiske spørsmål: Hva ville de svart eller gjort om deres egen sønn eller datter kom hjem og sa at han eller hun var homofil, ville Ali eller Rana svare direkte på.
- Det var et for hypotetisk spørsmål, men jeg ville formidlet det islamske synet, sa Rana. Mens Ali sa han ikke hadde nok kjennskap til det.
Skuffet arrangør
Andrès Lekanger, arrangør og nestleder i Skeivt Forum, var fornøyd med debatten som helhet, men måtte medgi sin skuffelse over Ali og Ranas svar når dødsstraff for homoseksuell praksis, ble diskutert.
- Jeg er litt skuffet over at de ikke kunne ta stilling til om dødsstraff for homofili og homofil praksis i enkelte muslimske land, er greit eller ikke.
Ordstyrer Håvard B. Øvregård presset Ali og Rana på akkurat dette.
Både Ali og Rana mente dette var et vanskelig spørsmål og svarte unnvikende, men etter press og spissformulering fra ordstyrer, kunne de strekke seg til å mene at dødsstraff for homofili og homofil praksis var noe de mente "høres rart ut".
Lekanger synes det også var trist at man ikke diskuterte mer praktiske aspekter rundt homofili, homofile muslimer og islam i Norge under debatten.
Paneldebatten som ble arrangert av Skeivt Forum i Humanismens hus i går, viste på mange måter hvor kort norske muslimer har kommet når det diskuteres homofili.
Blir behandlet med silkehansker
- Muslimske religiøse ledere blir behandlet med silkehansker av norske politikere, sa Sara Azmeh Rasmussen.
Hun sitter i hovedstyre i Humanetisk Forbund (HEF) og er prosjektleder i tankesmien Liberalt Laboratorium.
- Man kutter i støtten til radikale kristne miljøer når forkastlige holdninger blir fremsatt om homofili. Det samme gjør man ikke når det forekommer i radikale muslimske miljøer, fortsatte Azmeh Rasmussen.
Styreleder i Muslimsk Studentsamfunn, Usman Rana, stilte seg selv det retoriske spørsmålet, er homofil praksis ifølge islam en synd, og svaret ble:
- Ja, det er det. Utvilsomt. Punktum.
Asghar Ali forklarte så hvordan man ser på homofili i islam;- I islam betrakter man homofili som noe man fristes til, noe man velger. I islam skiller man følelser fra handlinger. Det er greit å føle det, men det er ikke greit å handle på følelsene. Du har lov til å ha sex, men du skal ha sex med din kone, dette må alle muslimer følge, ellers er du ingen muslim, forklarte Ali i sitt første innlegg i debatten.
Usman Rana forklarte så om Koranen, hvordan den forteller om mennesket som ble utstyrt med et intellekt, og at intellektet er den egenskapen ved mennesket som gjør at primitive lyster kan undertrykkes.
Trenger krass kritikk
- Endringer i religiøse miljøer tar tid, sa Lars Gule, førsteamanuensis ved senter for flerkulturelt og internasjonalt samarbeid ved HiO. For å få til raskere endringer i religiøse miljøer, trenger vi å bruke krass kritikk, mente han.
Azmeh Rasmussen og Gule var langt på vei enige.
- I Norge tror man ofte dialog løser alle problemer, sa Azmeh Rasmussen.
I følge henne styrker dialog i mange tilfeller de religiøse ledernes autoritet. Når dialogen som eksisterer holder kvinner og homofile utenfor, er dialogen ikke reel mente hun.
- Jeg tror ikke kosestundene Islamsk Råd har sammen med Mellomkirkelig Råd fører til noe godt, forklarte Azmeh Rasmussen
Homofile muslimers paradoks
Gule trakk frem det paradoksale ved situasjonen for homofile muslimer i Norge.
Det paradoksale er i følge han at migrasjonsmiljøenes situasjon i Norge, som ofte preges av sterke kontroll og små oversiktlige forhold, gjør det vanskeligere å være skjult homofil her, enn for eksempel i det opprinnelige hjemlandet.
Han foreslo som tema for neste debatt med muslimske representanter, om det blir flere, at det hadde vært interessant å diskutere for eksempel hvordan homofile muslimer skal komme ut av skapet i Norge.
Per i dag ville verken Asghar Ali eller Usman Rana svare på Gaysirs spørsmål om hva de vil si til homofile muslimer, som står klare på terskelen, på vei ut av heteroskapet. Kanskje vil de svare på dette en gang i fremtiden?
8. november 2007 12:21
Bra!Etter å ha bodd i borettslag med endel muslimer.....jeg sier ikke alle men endel muslimer ....vi er som dag og natt.....så forskellig er vi og så forskjellig tenker vi.....
8. november 2007 12:58
Bra!Nettavisen har tatt opp saken:
http://www.nettavisen.no/innenriks/ioslo/article1431552.ece
"Avviser ikke dødsstraff for homofile
Den profilerte arbeiderpartipolitikeren Asghar Ali nekter å ta avstand fra dødsstraff for homofile.
Under et debattmøte om homofile muslimer på Humanismens hus i går kveld (onsdag), uttalte Asghar Ali flere ganger at han ikke kunne svare på spørsmålet om dødsstraff for homofile. Ali er nestleder i Islamsk råd og styremedlem i Oslo Arbeidersamfunn, som er det største lokallaget i Arbeiderpartiet."
8. november 2007 13:13
Bra!Selv om synspunktene deres er forkastelige, så mener jeg det er et *lite* skritt i riktig retning at både MSS og IR stilte opp. De visste at de ville bli kastet inn i løvens hule.
Azmeh Rasmussen har helt rett i at dialog som ekskluderer enkelte grupper ikke er reell, men gårsdagens arrangement viste jo nettopp at gruppene var i dialog sammen. Det er vel fremskritt?
8. november 2007 13:51
Bra!Kjære Usman & Asgar
Jeg er så imponert over deres klare og tydelige menneskesyn og holdning til medmennesker på denne planeten.
Da jeg selv er en av disse umoralske, ekle, syndige, skitne og grisete homoene som lever et liv langt fra det dere synes å kunne akseptere ønsker jeg rettledning slik at også jeg kan få anledning til å få leve et liv i samsvar med deres høye moral.
Jeg foreslår derfor at vi møtes på Karl Johan på fredag klokken 20.00
Vil gjerne at dere gir meg en praktisk innføring i den rette tro.
Tar med tau og galge slik at dere kan få henge meg etter halsen
Tar med pisk slik at jeg motta korrekt antall piskeslag
Tar med steiner med litt god tyngde og lar hjelmen ligge hjemme
Tar til slutt med en skarp sabel slik at dere både kan skjære meg opp og avslutte hele denne oppdragende seansen men offentlig halshugging.
Ser frem til et positivt møte i Guds ånd.
Vi ses under treet med den kraftigste greina rett etter bønnetid
Ta med mat og mange gode venner dette blir skikkelig morsomt.
8. november 2007 14:34 - (redigert)
Bra!Ingen troende muslim vil ta avstand fra prinsippet om dødstraff som straff for utenomekteskapelig sex, siden dette er en del av sharia, og dermed en del av islamsk teologi.
Jeg forstår derfor at konklusjonen må bli at ingen troende muslim kan inneha et politisk verv i Norge.
9. november 2007 10:20
Bra!Det var bra at Rana og Ali stilte opp til debatt. Må innrømme jeg er sjokkert over at Ali ikke kunne ta klart avstand fra dødsstraff for homofile og gjorde det til et spørsmål om kunnskap innen teologi eller skrifttolkninger innen islam. Feigt og skremmende.
Skillet mellom følelser og handling - legning og praksis - er gammelt nytt. Ikke noe mer enn man kunne forvente med tanke på hvor kort diskusjonen om homofili er kommet innen flertallet av muslimske miljøer.
9. november 2007 19:26
Bra!Enda mer skremmende er det at Usman Rana vel snart er ferdig utdannet lege.
Er det lov for norske leger å ha den type holdninger?
10. november 2007 11:23 - (redigert)
Bra!Er helt enig. Nå må silkehanskene av i forhold til muslimene. Nå har kirken fått bank så det holder i mange år. De har kommet ett godt stykke på vei, selv om det er ett stykke igjen. Men de er på vei. Nå er det Islams tur. Vi kan ikke tolerere at en så stor religion i Norge har ett sånt homofilisyn. De må tvinges til å ta ett standpunkt! Vi har fortsatt friskt i minne våre homofile brødre som ble banket opp, uprovosert, på åpen gate i Oslo sentrum i fjor sommer, av muslimsk ungdom. Nå må Likestillingsministeren, å hele regjeingen på banen. Nok er nok! Vi kan ikke akseptere at det finnes folk i vårt land som faktisk mener at vi forjener dødsstraff, bare fordi vi er homofile. Det går bare ikke ann...Nå er det Islams tur til å kjøres hardt!!
(08.02.10) Blir kvalm av henleggelsen- (08.02.10) Flørter med nye fans
- (06.02.10) Guru, ikon og hatobjekt
- (05.02.10) - Didrik havner blant topp fem
- (05.02.10) Skeives meninger om sykefraværet
